?

Log in

No account? Create an account
nstsja
Диабет вызван излишней гигиеной? 
23rd-Jan-2014 09:21 pm

Заболеваемость детей диабетом первого типа:

Карелия 10 детей на 100.000 малышей.
Финляндия 58 детей на 100 тыс. (в шесть раз выше, чем в России).

Исследователи подозревают, что это связано с меньшим вниманием к санитории в России.

Чем более стирильно окружение малыша тем, больше у него проблем с иммунитетом. Диабет это аутоимунное заболевание. Иммунитет по не известной пока причине просто съедает клетки отвечающие за выработку инсулина.

пока вина излишней гигиены не доказана, статистическими исследованиями.

но пример Эстонии подтверждает, что переход от ...... к цивилизации ухудшает проблему с этой аутоимунной болезнью.

Эстония до 1999 года 10 заболевших детей на 100 тыс.человек, а сейчас уже до 30...... .


Данные взяты из статьи в Вашингтон Пост ссылка на статью

promo nstsja may 9, 2016 07:38
Buy for 10 000 tokens
http://дети-ждут.рф/help/donate
Comments 
19th-Feb-2014 12:05 pm (UTC)
Израиль и гигиена ? Просто насмешили, ну реально.

Папы прибегают с работы в рабочей одежде и с женой рожают, родственники по больнице табунами ходят.

Все от младенцев до стариков запросто сядут на заплеванный асфальт, про всевозможные шавармы на жаре с сомнительными салатами на каждом углу вообще промолчим. А уж огромное кол-во кошек на улицах?

Так что идея с гигиеной явно не про Израиль)) тут и обувь снять предложить гостям не прилично, кстати
21st-Feb-2014 10:42 am (UTC) - Так об этом и пост и статистика,что
нельзя в идеальной чистоте жить,иначе аллергии начинаются и высокий процент диабета.
21st-Feb-2014 11:42 am (UTC) - Re: Так об этом и пост и статистика,что
Посмотрите что твориться с поколением, которым 15-17 лет в Израиле! Сколько ожиревших подростков при высушенных родителях.

Это все от питания, к сожалению, цивилизация несет не гигиену, а доступное питание "сунь и подогрей" и отсюда идут проблемы и с иммунитетом, и с диабетом. В том числе от нагрузки на кости в период развития скелета
19th-Feb-2014 11:56 pm (UTC) - диабет
К сожалению только изобилие еды и недостаток движения является толчком к заболеванию поджелудочной. А ещё очень часто стрессовая ситуация.Когда мозг посылает тревожный сигнал организму и иммунные клетки не находят врага-инфекцию,начинают *пожирать* доступные здоровые клетки своего организма.Самые слабые в этом понимании клетки поджелудочной железы.Спокойствие,умеренность в еде и ежедневные нагрузки до пота помогают избежать заболевания.
21st-Feb-2014 05:06 pm (UTC) - Re: диабет
Приветствую!)

а почему Вы думаете что ТОЛЬКО, диета, вес, отсутствие движения? в статье делается вывод, что это на прямую зависит от уровня гигиены, буквально, чем стирильней вокруг, тем больше сбоев в имунной системе...

С Уважением!
24th-Feb-2014 02:40 pm (UTC) - Re: диабет
А другие причины вы не рассматриваете?
27th-Feb-2014 07:53 pm (UTC) - Re: диабет
конечно существуют другие причины, почему эта причина должна отменять другие?
27th-Feb-2014 09:29 pm (UTC) - Re: диабет
У вас как-то странно выходит, что именно это и отменяет другие...
27th-Feb-2014 11:59 pm (UTC) - Re: диабет
нет я не вкладывал такой смысл, я уверен на ряду с чрезмерной стирильностью существуют и другие причины возникновения диабета.
28th-Feb-2014 01:48 am (UTC) - Re: диабет
Если бы я знал точно, что именно диабет вызывает - то давно имел бы Нобеля! :) Но из всех возможных причин диабета стерильность - одна из наимение вероятных.
А не хотите ли рассмотреть как причину, например, рост популярности китайской/корейской/японской кухни? Потребление беременными мышихами МСГ вызывает диабет у новорожденных мышат. А в.в. иньекции лошадиных доз МСГ новорожденным мышатам вызывает диабет в 100% случаев.
28th-Feb-2014 06:12 am (UTC) - Re: диабет
ну вот смотрите есть факт в Финляндии и в США заболеваемость в разы выше, ученые предположили, что это от черезмерной гигиены, проводят сейчас дополнительные исследования, что бы это подтвердить или опровергнуть, прочитайте, пожалуйста, статью по ссылке в посте. В связи с неопределенносью этого вопроса, в моем посте стоит знак вопроса, а не 100% утверждение.

и просто вопрос, у Вас есть предположение почему есть такая огромная разница в уровне заболеваемости? какие по Вашему есть для этого причины?

С Уважением.
28th-Feb-2014 02:29 pm (UTC) - Re: диабет
Статью-то я прочел - голые спекуляции.

Статистика диабета в США полностью противоречит этой гипотезе.
Наиболее подвержными диабету 1 типа являются афро-американцы, для них риск заиметь диабет в 1.8 раза выше, чем для белых. При этом "в среднем" черные живут в более грязных (не знаю как точнее перевести polluted) и экологически худших местах, чем белые.
Сама же идея об обратной корреляции между сенсисбилизацией организма и аллергией (а аутоиммуннные реакции - это аллергия на собственные белки) противоречит всему опыту иммунологии.
Проще говоря - чем грязнее обстановка, тем больше аллергенов сенсибилизируют организм, тем больше (а не меньше) шансы, что разовьется аллегия в том числе и аутоаллергия.
Согласно догме иммуниологии, сформулированной еще Питером Медаваром, у здорового человека нет антител к собственным белкам, они элиминируются во время внутриутробного развития. Появится же они могут и как результат мутации, например из-за загрязнения окружающей среды. Что опять-таки противоречит этой гипотезе.
28th-Feb-2014 04:16 pm (UTC) - Re: диабет
Но у афро там ведь с весом какая то беда ужасная так эта причина наверно все другие перевешивает, излишний вес как одну из причин диабета ведь ни кто не отменял. Кстати там же читал (WP), что перевод на диету больных с начальными признаками диабета на низко колорийную диету, стабилизировал сахар в крови.

"Сама же идея об обратной корреляции между сенсисбилизацией организма и аллергией (а аутоиммуннные реакции - это аллергия на собственные белки) противоречит всему опыту иммунологии" - Это чьи то умозаключения? откуда Вы это взяли? я без ерничания просто интересно, где об этом можно почитать?

заранее спасибо!)

Edited at 2014-02-28 04:17 pm (UTC)
1st-Mar-2014 06:02 am (UTC) - Re: диабет
Не обижайтесь, но сейчас вы смешиваете разные заболевания.
Излишний вес, как причина и стабилизация сахара диетой это инсулинорезистентность - диабет второго типа, не аутоимунный. Он может привести, а может и не привести к диабету первого типа, но причины у него совершенно другие.

Что же касается загадочной фразы, то это вовсе не "умозаключение", а всего лишь строгая формулировка вот этой гипотезы - о чистоте, как причине роста аутоимунных заболеваний. Так сказать "перевод на научную феню". :)

В жизни мы все время встречаемся с разными веществами, которые выступают для нас как антигены или лиганды для рецепторов цитотоксических клеток. К некоторым из этих веществ у нас может развится повышенная чувствительность - т.е. мы сенсибилизируемся ими. Аутоимуные заболевания вызываются сенсибилизацией организма к собственным клеткам и белкам.
Весь опыт имунологии (да и простой здравый смысл) говорит, что чем больше контактов с более разнообразными антигенами у нас происходит (т.е. чем грязнее наше окружение), тем к большему числу антигенов мы сенсибилизируемся, становимся гиперчувствительными.
Причем некоторые из этих антигенов могут быть структурно близки к нашим собственным белкам и вызывать сенсибилизацию к ним - т.е. аутоимунную реакцию. Например, после стретококковой инфекции (грязь!) может развится аутоимунный гломерулонефрит.
Т.е. обьективно существует прямая корреляция (чем больше Х, тем больше У) между сенсибилизацией организма ("грязью" окружающей среды) и шансом развится аутоимунному заболеванию. Иными словами: чем грязнее наше окружение - тем больше шансов у нас подхватить аутоимунную болезнь. Еще проще: когда нет аллергенов - нет и аллергии.
Вы же утверждаете, что сущствует обратная корреляция (чем меньше Х, тем больше У), между сенсибилизацией организма и количеством аутоимунных заболеваний. Т.е. чем меньше шансов развится аллергии - тем, по-вашему, больше шансов развится у нас аутоимуным заболеваниям. Еще проще: по-вашему выходит что чем меньше вокруг алллергенов, тем больше аллергий мы подхватываем. Что есть нонсенс и полностью противотречит всей существующей практике.

Та фраза, собственно, и сообщает все это, только намного короче. :)
21st-Feb-2014 09:55 pm (UTC)
Здравствуйте! Я думаю в статье нашли тему и причину что бы написать, как часто теперь делают. Для получения гонорара.
24th-Feb-2014 02:25 pm (UTC)
А есть еще своевременная постановка диагноза.
и "переход от ...... к цивилизации" просто выявляет тот факт, что с диагностикой в "......" было как-то не очень.
27th-Feb-2014 11:55 pm (UTC)
а реально можно жить с не диагностированным диабетом? у ребенка в этом случае развиваются тяжелые осложнения приводящие к смерти.

Российская медицина в тяжелом состоянии, но не на столько! и не забывайте эта статистика идет с советских времен.

Советская медицина то же позволяла детям умирать от осложнений вызванных не диагностированным диабетом?

Edited at 2014-02-27 11:55 pm (UTC)
28th-Feb-2014 12:31 am (UTC)
Я не думаю, что советская медицина была слишком щепетильна. Что вы знаете об официальной причине смерти Высоцкого, который был не каким-нибудь безвестным ребенком из Вышних Волочков? Кто бы помешал нашим функционерам в целях занижения статистики указывать не причину, а следствие-осложнение?

"Российская медицина в тяжелом состоянии, но не на столько!" И даже хуже. Просто об этом не принято говорить вслух.
28th-Feb-2014 06:21 am (UTC)
я знаю, что любые искажения статистики в таких маштбах, видно за километр, статистику в разы не подделать - были бы не понятные скачки по регионам России итд, пока про такие искажения я не слышал. С таким легко диагностируемым заболеваниям, такие подтасовки не возможны уверен на 99%. Детей в России до сих пор осматривают, прививают итд. это не африка. при этом я не в розовых очках, и уверен, что лечение на должном уровне в России получить очень тяжело, но так же уверен, что уменьшение статистики в РАЗЫ ради некой не совсем понятной цели не возможно. Кого накажут из за высокой статистики по диабету?

Edited at 2014-02-28 06:21 am (UTC)
1st-Mar-2014 02:59 am (UTC)
Для меня такой же загадкой в свое время была цель подтасовки статистики по младенческой смертности. Трудно предсказать реакцию системы, которая работает по своим законам и правилам.

Кстати, заболеваемость среди взрослых вроде тоже не падает. Может быть, неправильное питание, а не излишняя гигиена?
This page was loaded Jun 18th 2018, 4:02 am GMT.